kein Filtern nach Whitelist moeglich

[Rudolf Harras]

Von meinem alten Mailprovider war ich gewohnt dass es zunächst eine
Spamerkennung gab, und danach meine eigenen Filterkriterien verwendet wurden.
D.h. ich habe alle Kontakte in die Whitelist getan, und zum Beispiel gleich
automatisch die Mails an Mailinglisten in einen eigenen Ordner filtern lassen.

Bei meinem aktuellen Provider (all-inkl) wird allerdings bei einem Treffer in
der Whitelist die weitere Abarbeitung abgebrochen.

Eine etwas seltsame Lösung wie ich finde. Wenn jetzt jemand der an eine
Mailingliste schreibt fälschlich als Spam erkannt wird, kann ich ihn zwar in die
Whiteliste stecken - aber dann landet die Mail in der Inbox statt im Ordner der
Mailingliste.

Was meint ihr dazu, ist das so üblich?

[Frank Miller]

Post by Rudolf Harras
Von meinem alten Mailprovider war ich gewohnt dass es zunächst eine
Spamerkennung gab, und danach meine eigenen Filterkriterien verwendet wurden.

Finde ich zumindest mal eine fragwürdig falsche Reihenfolge.

Post by Rudolf Harras
D.h. ich habe alle Kontakte in die Whitelist getan, und zum Beispiel gleich
automatisch die Mails an Mailinglisten in einen eigenen Ordner filtern lassen.

Sollte IMO so sein; und die automatische Spamerkennung des Providers sollte
sich dann tunlichst da heraus halten.

Post by Rudolf Harras
Bei meinem aktuellen Provider (all-inkl) wird allerdings bei einem Treffer in
der Whitelist die weitere Abarbeitung abgebrochen.

Das heißt *was*? Nach Treffer in der Whitelist wird keine SPAM-Filterung
mehr durchgeführt? Oder werden deine eigenen Filter nicht mehr wie gewünscht
einsortiert?

Post by Rudolf Harras
Eine etwas seltsame Lösung wie ich finde. Wenn jetzt jemand der an eine
Mailingliste schreibt fälschlich als Spam erkannt wird, kann ich ihn zwar in die
Whiteliste stecken - aber dann landet die Mail in der Inbox statt im Ordner der
Mailingliste.
Was meint ihr dazu, ist das so üblich?

Ich finde, Whitelists und Filterung (evtl. in bestimmte Ordner) sollten
*ausschließlich* in Händen der User liegen; und zwar *bevorzugt /vor/*
allgemeinen SPAM-Filtern des Providers.
Das habe ich mittlerweile hier bei meinem bevorzugten Provider. Der hat eine
durchaus gute automatische SPAM-Filterung - die man aber mit eigenen Whitelists
und Filtern überschreiben kann. Meine selber definierten Listen und Sortier-Filter
haben immer Vorrang gegenüber den Server-seitigen Automatismen.

[Rudolf Harras]

Post by Frank Miller

Post by Rudolf Harras
Von meinem alten Mailprovider war ich gewohnt dass es zunächst eine
Spamerkennung gab, und danach meine eigenen Filterkriterien verwendet wurden.

Finde ich zumindest mal eine fragwürdig falsche Reihenfolge.

Ich glaube das ist falsch rübergekommen. Die Spam-Filter kann ich schon in
beiden Fällen selbst beeinflussen.

Aber die zusätzlichen Filterregeln greifen doch üblicherweise, nachdem abgeklärt
wurde ob das jetzt Spam ist oder nicht. Oder?

Post by Frank Miller

Post by Rudolf Harras
Bei meinem aktuellen Provider (all-inkl) wird allerdings bei einem Treffer
in der Whitelist die weitere Abarbeitung abgebrochen.

Das heißt *was*? Nach Treffer in der Whitelist wird keine SPAM-Filterung mehr
durchgeführt? Oder werden deine eigenen Filter nicht mehr wie gewünscht
einsortiert?

Beides. Es wird keine Spam-Filterung mehr durchgeführt, aber auch keine andere
mehr. D.h. auch keine eigenen Filter.

Post by Frank Miller
Ich finde, Whitelists und Filterung (evtl. in bestimmte Ordner) sollten
*ausschließlich* in Händen der User liegen; und zwar *bevorzugt /vor/*
allgemeinen SPAM-Filtern des Providers.

Ja, das liegt eh in den Händen der User. Nur dass im zweiten Fall die Whitelist
das Ende der Fahnenstange ist und sozusagen jegliche weitere Filterung unterbindet.

[Frank Miller]

Post by Rudolf Harras

Post by Frank Miller

Post by Rudolf Harras
Von meinem alten Mailprovider war ich gewohnt dass es zunächst eine
Spamerkennung gab, und danach meine eigenen Filterkriterien verwendet wurden.

Finde ich zumindest mal eine fragwürdig falsche Reihenfolge.

Ich glaube das ist falsch rübergekommen. Die Spam-Filter kann ich schon in
beiden Fällen selbst beeinflussen.

Anscheinend ja nicht. Jedenfalls nicht komplett.

Post by Rudolf Harras
Aber die zusätzlichen Filterregeln greifen doch üblicherweise, nachdem abgeklärt
wurde ob das jetzt Spam ist oder nicht. Oder?

Post by Frank Miller

Post by Rudolf Harras
Bei meinem aktuellen Provider (all-inkl) wird allerdings bei einem Treffer
in der Whitelist die weitere Abarbeitung abgebrochen.

Das heißt *was*? Nach Treffer in der Whitelist wird keine SPAM-Filterung mehr
durchgeführt? Oder werden deine eigenen Filter nicht mehr wie gewünscht
einsortiert?

Beides. Es wird keine Spam-Filterung mehr durchgeführt, aber auch keine andere
mehr. D.h. auch keine eigenen Filter.

Das wäre für mich ein absolutes no-go, sofern man es nicht abschalten
oder anders konfigurieren kann.

Post by Rudolf Harras

Post by Frank Miller
Ich finde, Whitelists und Filterung (evtl. in bestimmte Ordner) sollten
*ausschließlich* in Händen der User liegen; und zwar *bevorzugt /vor/*
allgemeinen SPAM-Filtern des Providers.

Ja, das liegt eh in den Händen der User. Nur dass im zweiten Fall die Whitelist
das Ende der Fahnenstange ist und sozusagen jegliche weitere Filterung unterbindet.

*Das* wäre für mich ein Grund, den Mailprovider zu wechseln - sofern man das
denn wirklich nicht beeinflussen kann; wie du es beschreibst.

Bei mir ist das so, daß der Provider aufgrund diverser Listen Spam vorfiltert.
Lege ich eine Whitelist an, hat diese *immer* Vorrang vor allen Provider-seitigen
Listen. Sie ist sozusagen nicht "das Ende" sondern "der Anfang der Fahnenstange".
Oder anders dargestellt: Meine Whitelist -> allgemeine Provider-Spamfilter -> meine
weiteren Filterregeln (sortieren in Ordner, persönliche Spamliste, etc..)

[Rudolf Harras]

Post by Frank Miller
Oder anders dargestellt: Meine Whitelist -> allgemeine Provider-Spamfilter -> meine
weiteren Filterregeln (sortieren in Ordner, persönliche Spamliste, etc..)

Die Reihenfolge ist bei mir schon auch so.
Nur dass nach einem Treffer in der Whitelist jegliche weitere Filterung unterbleibt.

Bei alten Provider hingegen wurde weitergefiltert. Weiß nicht mehr wie das genau
war, ich glaube da gab es einfach für die Einträge in der Whitelist 100
Gutpunkte, und selbst wenn der Spamfilter dann 9 Schlechtpunkte gemacht hat war
das dann natürlich egal.

[Arno Welzel]

Rudolf Harras:

[...]

Post by Rudolf Harras
Bei meinem aktuellen Provider (all-inkl) wird allerdings bei einem Treffer in
der Whitelist die weitere Abarbeitung abgebrochen.
Eine etwas seltsame Lösung wie ich finde. Wenn jetzt jemand der an eine
Mailingliste schreibt fälschlich als Spam erkannt wird, kann ich ihn zwar in die
Whiteliste stecken - aber dann landet die Mail in der Inbox statt im Ordner der
Mailingliste.
Was meint ihr dazu, ist das so üblich?

Wenn Postfix/Dovecot als Mailserver genutzt wird, wäre ein Filter auf
Basis von Sieve üblich. Da kann man Regelsätze definieren und bei jeder
Regel angeben, ob die Bearbeitung dann abgebrochen werden soll oder nicht.

Die Arbeitung wäre dann:

1) Empfang durch Postfix via SMTP
2) Prüfung durch Spamfilter und Kennzeichnung der Mail
3) Weitergabe von Postfix an Dovecot via LMTP
4) Prüfung der Mail durch Sieve und Bearbeitung entsprechend der Regeln

Spamfilter setzen bei erkanntem Spam ein Flag in der Mail, was dann
wiederum vone einer Sieve-Regel benutzt wird, um den Spam in den
Spamordner zu schieben. Ebenso gibt es Spamfilter, denen man eine
Whitelist geben kann, damit sie Mails von Absendern auf der Whitelist
gar nicht erst prüfen.

Möglicherweise nutzt all-ink auch Sieve, erstellt aber Regeln, die im
Fall von "Whitelist" einfach sagen "auch bei Spam nichts weiter tun",
statt die Whitelist dem Spamfilter zu geben, damit der vermeintlichen
Spam von Absendern auf der Whitelist ignoriert.