web.de freemail löscht leerzeichen an Zeilenanfängen - Einrückungen von Textzeilen gehen verloren.

[Ulrich Diez]

Hallo,

bei der Nutzung von web.de-Freemail habe ich folgende
Phänomene beobachtet und würde gerne wissen, wie man
abhelfen kann:

Erstes Phänomen:

Wenn ich mich unter <https://web.de> im Web-Interface
für E-Mails einlogge und dort eine E-Mail im Textformat
schreibe und verschicke, dann werden alle Leerzeichen,
die am Anfang von Zeilen stehen, beim Versenden
entfernt.

Dass sie entfernt werden, wird einem nicht bereits beim
Erstellen/Schreiben der E-Mail zur Kenntnis gebracht.
Man sieht das erst wenn man die betreffende bereits
verschickte E-Mail als Empfänger abruft.

Ich habe das getestet, indem ich über das Web-Interface
E-Mails an einen anderen E-Mailaccount von mir geschickt
habe.
Egal wie ich diese E-Mails abrufe: Die Leerzeichen an den
Anfängen von Zeilen fehlen.
Sie sind nicht in der Mail sondern entfernt.

Ich habe spaßeshalber auch mit dem alten E-Mailclient
Pine 3.6 vom imap-Server abgerufen.

Es liegt also nicht an dem, was man zum Anzeigen der
verschickten E-Mail verwendet.
Die Leerzeichen an den Zeilenanfängen werden beim
Senden entfernt.


Zweites Phänomen:

Wenn ich mich unter <https://web.de> im Web-Interface
für E-Mails einlogge und dort eine E-Mail, die im Textformat
erstellt und verschickt wurde und Leerzeichen an
Zeilenanfängen enthält, abrufe und lese, dann werden
mir im Web-Interface diese Leerzeichen nicht angezeigt,
sodass jede Einrückung von Zeilen mittels Leerzeichen
verloren scheint.

Wenn ich die selben E-Mails nicht mit dem Web.de-Web-
Interface für E-Mails abrufe, sondern zB mittels des
bereits erwähnten E-Mailclient Pine 3.6 vom imap-Server,
dann werden in besagten E-Mailclients die Leerzeichen an den
Zeilenanfängen angezeigt, sodass dort Einrückungen
von Zeilen mittels Leerzeichen sichtbar sind.

Es liegt beim Abruf von E-Mails also daran, wie das
Web-Interface von web.de E-Mails anzeigt.

Meine Fragen:

Weiss jemand, warum das Web-Interface für E-Mails von
web.de bei E-Mails im Textformat so vehement etwas
gegen Leerzeichen an Zeilenanfängen hat?

Welche Einstellungen muss man beim Web-Interface für
E-Mails vornehmen, damit Leerzeichen an Zeilenanfängen
beim Versenden nicht entfernt und beim Abruf von
E-Mails angezeigt werden?

Zeilen mittels Leerzeichen einrücken zu können finde ich
sehr praktisch wenn es darum geht, kleinere Fitzelchen
Programmquelltext per E-Mail auszutauschen und zu
erörtern - zB im Rahmen von Bug-Reports mit
Vorschlägen zur Behebung.


Mit freundlichem Gruß

Ulrich

[Franklin Schiftan]

Post by Ulrich Diez
Hallo,
bei der Nutzung von web.de-Freemail habe ich folgende
Phänomene beobachtet und würde gerne wissen, wie man
Wenn ich mich unter <https://web.de> im Web-Interface
für E-Mails einlogge und dort eine E-Mail im Textformat
schreibe und verschicke, dann werden alle Leerzeichen,
die am Anfang von Zeilen stehen, beim Versenden
entfernt.
Dass sie entfernt werden, wird einem nicht bereits beim
Erstellen/Schreiben der E-Mail zur Kenntnis gebracht.
Man sieht das erst wenn man die betreffende bereits
verschickte E-Mail als Empfänger abruft.
Ich habe das getestet, indem ich über das Web-Interface
E-Mails an einen anderen E-Mailaccount von mir geschickt
habe.
Egal wie ich diese E-Mails abrufe: Die Leerzeichen an den
Anfängen von Zeilen fehlen.
Sie sind nicht in der Mail sondern entfernt.
Ich habe spaßeshalber auch mit dem alten E-Mailclient
Pine 3.6 vom imap-Server abgerufen.
Es liegt also nicht an dem, was man zum Anzeigen der
verschickten E-Mail verwendet.
Die Leerzeichen an den Zeilenanfängen werden beim
Senden entfernt.
Wenn ich mich unter <https://web.de> im Web-Interface
für E-Mails einlogge und dort eine E-Mail, die im Textformat
erstellt und verschickt wurde und Leerzeichen an
Zeilenanfängen enthält, abrufe und lese, dann werden
mir im Web-Interface diese Leerzeichen nicht angezeigt,
sodass jede Einrückung von Zeilen mittels Leerzeichen
verloren scheint.
Wenn ich die selben E-Mails nicht mit dem Web.de-Web-
Interface für E-Mails abrufe, sondern zB mittels des
bereits erwähnten E-Mailclient Pine 3.6 vom imap-Server,
dann werden in besagten E-Mailclients die Leerzeichen an den
Zeilenanfängen angezeigt, sodass dort Einrückungen
von Zeilen mittels Leerzeichen sichtbar sind.
Es liegt beim Abruf von E-Mails also daran, wie das
Web-Interface von web.de E-Mails anzeigt.
Weiss jemand, warum das Web-Interface für E-Mails von
web.de bei E-Mails im Textformat so vehement etwas
gegen Leerzeichen an Zeilenanfängen hat?
Welche Einstellungen muss man beim Web-Interface für
E-Mails vornehmen, damit Leerzeichen an Zeilenanfängen
beim Versenden nicht entfernt und beim Abruf von
E-Mails angezeigt werden?
Zeilen mittels Leerzeichen einrücken zu können finde ich
sehr praktisch wenn es darum geht, kleinere Fitzelchen
Programmquelltext per E-Mail auszutauschen und zu
erörtern - zB im Rahmen von Bug-Reports mit
Vorschlägen zur Behebung.

Am besten keine Web-Interfaces für E-Mails verwenden - schließlich
gibt es dafür deutlich bessere Clients. ;-)

Post by Ulrich Diez
Ulrich

[Arno Welzel]

Post by Ulrich Diez
Weiss jemand, warum das Web-Interface für E-Mails von
web.de bei E-Mails im Textformat so vehement etwas
gegen Leerzeichen an Zeilenanfängen hat?

Nein. Möglicherweise ist das schlicht ein Bug.

Post by Ulrich Diez
Welche Einstellungen muss man beim Web-Interface für
E-Mails vornehmen, damit Leerzeichen an Zeilenanfängen
beim Versenden nicht entfernt und beim Abruf von
E-Mails angezeigt werden?

Keine Ahnung - ich benutze weder web.de noch Webmail-Zugänge von
Providern. Roundcube auf meinem eigenen Server macht sowas nicht.

Ich würde einfach den Webmail-Zugang nicht benutzen, sondern einen
normalen E-Mail-Client.

[Ulrich Diez]

Post by Arno Welzel

Post by Ulrich Diez
Weiss jemand, warum das Web-Interface für E-Mails von
web.de bei E-Mails im Textformat so vehement etwas
gegen Leerzeichen an Zeilenanfängen hat?

Ich würde einfach den Webmail-Zugang nicht benutzen, sondern einen
normalen E-Mail-Client.

Das mache ich normalerweise.

Nur manchmal, wenn ich nicht mit meinen eigenen Geräten
arbeite, was zugegebenermaßen nur sehr selten vorkommt,
kann ich nicht fröhlich irgendwas installieren.

Mich interessiert vor allem, wo der Sinn bei dieser Entfernerei
von Leerzeichen an Zeilenanfängen gesehen werden könnte.

Sofern das tatsächlich kein Bug ist, muss doch irgendeiner
von denen, die das so implementiert haben, einen Sinn
darin gesehen haben.

So, wie es aussieht, brauche ich Hilfe dabei, diesen Sinn
nachzuvollziehen. ;-)

Ulrich

[Wolfgang Kynast]

Post by Ulrich Diez

Post by Arno Welzel

Post by Ulrich Diez
Weiss jemand, warum das Web-Interface für E-Mails von
web.de bei E-Mails im Textformat so vehement etwas
gegen Leerzeichen an Zeilenanfängen hat?

Ich würde einfach den Webmail-Zugang nicht benutzen, sondern einen
normalen E-Mail-Client.

Das mache ich normalerweise.
Nur manchmal, wenn ich nicht mit meinen eigenen Geräten
arbeite, was zugegebenermaßen nur sehr selten vorkommt,
kann ich nicht fröhlich irgendwas installieren.

Stick mit portable?

Post by Ulrich Diez
Mich interessiert vor allem, wo der Sinn bei dieser Entfernerei
von Leerzeichen an Zeilenanfängen gesehen werden könnte.
Sofern das tatsächlich kein Bug ist, muss doch irgendeiner
von denen, die das so implementiert haben, einen Sinn
darin gesehen haben.

Übertragungsvolumen sparen ;-)

[Arno Welzel]

Post by Ulrich Diez

Post by Arno Welzel

Post by Ulrich Diez
Weiss jemand, warum das Web-Interface für E-Mails von
web.de bei E-Mails im Textformat so vehement etwas
gegen Leerzeichen an Zeilenanfängen hat?

Ich würde einfach den Webmail-Zugang nicht benutzen, sondern einen
normalen E-Mail-Client.

Das mache ich normalerweise.
Nur manchmal, wenn ich nicht mit meinen eigenen Geräten
arbeite, was zugegebenermaßen nur sehr selten vorkommt,
kann ich nicht fröhlich irgendwas installieren.
Mich interessiert vor allem, wo der Sinn bei dieser Entfernerei
von Leerzeichen an Zeilenanfängen gesehen werden könnte.

Es gibt keinen. Das macht web.de halt so - möglicherweise schlicht ein Bug.

Roundcoube - ein freier Webmail-Client, den ich auf meinem Server
verwendet - macht das nicht. Da kann man problemlos auch Textzeilen mit
Leerzeichen am Anfang einfügen.

Post by Ulrich Diez
Sofern das tatsächlich kein Bug ist, muss doch irgendeiner
von denen, die das so implementiert haben, einen Sinn
darin gesehen haben.

Deswegen heißt es ja "Bug", weil etwas falsch implementiert wurde. Da
gibt es keinen Sinn.

[Martin Theodor Ludwig]

Post by Arno Welzel

Post by Ulrich Diez
Sofern das tatsächlich kein Bug ist, muss doch irgendeiner
von denen, die das so implementiert haben, einen Sinn
darin gesehen haben.

Deswegen heißt es ja "Bug", weil etwas falsch implementiert wurde.
Da gibt es keinen Sinn.

Vielleicht hat der Implementierer ja den Sinn darin gesehen, daß es ihm
von irgendwoher so vorgegeben wurde.

(Ich hatte mal mit einem Eigengewächs-Editor zu tun, der die Leerzeichen
zwar nicht komplett löschte, aber sämtlich Mehrfach-Leerzeichen beim
Text-Hineinkopieren zu einem einzigen machte. Wenn es Programmcode oder
ASCII-Art sein sollte, bleib dabei nichts Wirkliches mehr übrig.)

Bis dann, Martin

[Martin Theodor Ludwig]

[irgendwas]

... und kurz danach kam hier der Ionos-Thread.

Ging es nur mir so oder auch anderen Mitschreibern: kurz danach
erreichte mich eine Mail von "IONOS Unterstützung", der zufolge
"Ihr Postfach hat versehentlich die Zustellung von 4 neuen E-Mails an
Ihr Postfach aufgrund eines Serverfehlers verhindert" - nicht vom
Spamfilter, aber vom geübten Leser als Spam / Phishing erkannt ...

Bis dann, Martin

[Wolfgang Kynast]

Post by Ulrich Diez
Hallo,
bei der Nutzung von web.de-Freemail habe ich folgende
Phänomene beobachtet und würde gerne wissen, wie man
Wenn ich mich unter <https://web.de> im Web-Interface
für E-Mails einlogge und dort eine E-Mail im Textformat
schreibe und verschicke, dann werden alle Leerzeichen,
die am Anfang von Zeilen stehen, beim Versenden
entfernt.
Dass sie entfernt werden, wird einem nicht bereits beim
Erstellen/Schreiben der E-Mail zur Kenntnis gebracht.
Man sieht das erst wenn man die betreffende bereits
verschickte E-Mail als Empfänger abruft.
Ich habe das getestet, indem ich über das Web-Interface
E-Mails an einen anderen E-Mailaccount von mir geschickt
habe.
Egal wie ich diese E-Mails abrufe: Die Leerzeichen an den
Anfängen von Zeilen fehlen.
Sie sind nicht in der Mail sondern entfernt.
Ich habe spaßeshalber auch mit dem alten E-Mailclient
Pine 3.6 vom imap-Server abgerufen.
Es liegt also nicht an dem, was man zum Anzeigen der
verschickten E-Mail verwendet.
Die Leerzeichen an den Zeilenanfängen werden beim
Senden entfernt.
Wenn ich mich unter <https://web.de> im Web-Interface
für E-Mails einlogge und dort eine E-Mail, die im Textformat
erstellt und verschickt wurde und Leerzeichen an
Zeilenanfängen enthält, abrufe und lese, dann werden
mir im Web-Interface diese Leerzeichen nicht angezeigt,
sodass jede Einrückung von Zeilen mittels Leerzeichen
verloren scheint.
Wenn ich die selben E-Mails nicht mit dem Web.de-Web-
Interface für E-Mails abrufe, sondern zB mittels des
bereits erwähnten E-Mailclient Pine 3.6 vom imap-Server,
dann werden in besagten E-Mailclients die Leerzeichen an den
Zeilenanfängen angezeigt, sodass dort Einrückungen
von Zeilen mittels Leerzeichen sichtbar sind.
Es liegt beim Abruf von E-Mails also daran, wie das
Web-Interface von web.de E-Mails anzeigt.
Weiss jemand, warum das Web-Interface für E-Mails von
web.de bei E-Mails im Textformat so vehement etwas
gegen Leerzeichen an Zeilenanfängen hat?
Welche Einstellungen muss man beim Web-Interface für
E-Mails vornehmen, damit Leerzeichen an Zeilenanfängen
beim Versenden nicht entfernt und beim Abruf von
E-Mails angezeigt werden?
Zeilen mittels Leerzeichen einrücken zu können finde ich
sehr praktisch wenn es darum geht, kleinere Fitzelchen
Programmquelltext per E-Mail auszutauschen und zu
erörtern - zB im Rahmen von Bug-Reports mit
Vorschlägen zur Behebung.

wechsele zu gmx.de, da tritt das nicht auf.

[Bonita Montero]

Post by Wolfgang Kynast
wechsele zu gmx.de, da tritt das nicht auf.

Klar, wg. so einem Problem wechselt man auch den Mail-Provider.

[Wolfgang Kynast]

Post by Bonita Montero

Post by Wolfgang Kynast
wechsele zu gmx.de, da tritt das nicht auf.

Klar, wg. so einem Problem wechselt man auch den Mail-Provider.

jamei, wenn ihn das Problem stört ...

Falls er sich nur ausweinen wollte, kann er ja bleiben.

[Frank Graf]

bei der Nutzung von web.de-Freemail habe ich folgende Phänomene
Wenn ich mich unter <https://web.de> im Web-Interface für E-Mails
einlogge und dort eine E-Mail im Textformat schreibe und verschicke,
dann werden alle Leerzeichen,
die am Anfang von Zeilen stehen, beim Versenden entfernt.
Dass sie entfernt werden, wird einem nicht bereits beim
Erstellen/Schreiben der E-Mail zur Kenntnis gebracht.
Man sieht das erst wenn man die betreffende bereits verschickte E-Mail
als Empfänger abruft.
Ich habe das getestet, indem ich über das Web-Interface E-Mails an einen
anderen E-Mailaccount von mir geschickt habe.
Egal wie ich diese E-Mails abrufe: Die Leerzeichen an den Anfängen von
Zeilen fehlen.
Sie sind nicht in der Mail sondern entfernt.
Ich habe spaßeshalber auch mit dem alten E-Mailclient Pine 3.6 vom
imap-Server abgerufen.
Es liegt also nicht an dem, was man zum Anzeigen der verschickten E-Mail
verwendet.
Die Leerzeichen an den Zeilenanfängen werden beim Senden entfernt.

Das kann ich nicht bestätigen.

Ich habe mit dem web.de Web-Interface eine Mail an einen GMX account
gesendet, und dort mit Thunderbird (POP3) abgerufen. Die Leerzeichen am
Zeilenanfang waren vorhanden. Ich hatte drei Zeilen, ohne Leerzeichen,
mit zwei und drei Leerzeichen.

Wenn ich mich unter <https://web.de> im Web-Interface für E-Mails
einlogge und dort eine E-Mail, die im Textformat erstellt und verschickt
wurde und Leerzeichen an Zeilenanfängen enthält, abrufe und lese, dann
werden mir im Web-Interface diese Leerzeichen nicht angezeigt, sodass
jede Einrückung von Zeilen mittels Leerzeichen verloren scheint.
Wenn ich die selben E-Mails nicht mit dem Web.de-Web- Interface für
E-Mails abrufe, sondern zB mittels des bereits erwähnten E-Mailclient
Pine 3.6 vom imap-Server, dann werden in besagten E-Mailclients die
Leerzeichen an den Zeilenanfängen angezeigt, sodass dort Einrückungen
von Zeilen mittels Leerzeichen sichtbar sind.
Es liegt beim Abruf von E-Mails also daran, wie das Web-Interface von
web.de E-Mails anzeigt.
Weiss jemand, warum das Web-Interface für E-Mails von web.de bei E-Mails
im Textformat so vehement etwas gegen Leerzeichen an Zeilenanfängen hat?
Welche Einstellungen muss man beim Web-Interface für E-Mails vornehmen,
damit Leerzeichen an Zeilenanfängen beim Versenden nicht entfernt und
beim Abruf von E-Mails angezeigt werden?
Zeilen mittels Leerzeichen einrücken zu können finde ich sehr praktisch
wenn es darum geht, kleinere Fitzelchen Programmquelltext per E-Mail
auszutauschen und zu erörtern - zB im Rahmen von Bug-Reports mit
Vorschlägen zur Behebung.

Das kann ich bestätigen. Im Web-Interface werden die Leerzeichen am
Zeilenanfang nicht angezeigt (egal welcher Ordner, Posteingang oder
Gesendet). Wenn ich die Mail mit Thunderbird abrufe, sind sie vorhanden.


Frank

[Bonita Montero]

Post by Frank Graf
Das kann ich bestätigen. Im Web-Interface werden die Leerzeichen am
Zeilenanfang nicht angezeigt (egal welcher Ordner, Posteingang oder
Gesendet). Wenn ich die Mail mit Thunderbird abrufe, sind sie vorhanden.

Liegt vielleicht an der Logik des HTML-Renderings wenn die Leerzeichen
keine "&nbsp;" sind.